Корр: Владимир Александрович, давайте начнем с общих цифр. Вы проводите операции с 2004 года, на сегодняшний 2016 год сколько операций по лечению воронкообразной деформации грудной клетки (ВДГК) методом Насса вы сделали?
За этот период я провел больше 500 первичных операций и около 200 операций с удалением пластины.
Корр: Сколько из этого числа обращений взрослых и детей?
В 80% случаев оперирую пациентов старшего возраста. Тем не менее, так как я работаю совместно с Отделением детской хирургии МОНИКИ им, М.В. Владимирского, нередко провожу операции и у детей.
Корр: Операция Насса применима и у взрослых и у детей, верно?
Корр: Вы обучались непосредственно в США у Дональда Насса и постоянно посещаете продвинутые курсы торакальной хирургии в разных странах, скажите, часто ли на такие курсы приезжают наши соотечественники?
К сожалению, за все время на подобных съездах я видел исключительно двух хирургов — профессора Разумовского и хирурга из Новосибирска (не припомню фамилию). В этом, к слову, я вижу прямую отсылку к проблеме участившихся осложнений. Каждый врач, независимо от опыта, должен непрерывно учиться, совершенствуя свои навыки и приобретая новые. Ведущие специалисты всего мира в этой области, такие как Дон Ерошевски (Dawn Jaroszewski), Ханс Пилегарт (Hans Pilegaard), Мустафа Юксель (Mustafa Yuksel), Хён Чжун Пак (Hyung Joo Park) не пропускают ни одного семинара. Люди, за плечами у которых тысяча операций, продолжают получать новые знания, ведут непрерывный процесс обучения. Я, в свою очередь, только за эти пол года был на трех конференциях, в Неаполе, Норфолке и Санкт-Петербурге.
Корр: Сколько на Ваш взгляд медицинских центров или больниц в России, которые действительно проводят настоящую операцию Насса: 10, 20 или 1, 2?
На мой взгляд, высококвалифицированно операции Насса делают в очень небольшом числе клиник и все они находятся в Москве. Очевидно, в небольших городах, областях, с небольшим населением, о качестве операции говорить и не приходиться, поскольку априори количество обращений минимально, по сравнению с крупными городами и хирург не может получить достаточного опыта. При этом, клиник, предлагающих проведение «псевдо» операций немало и в своей практике я регулярно сталкиваюсь с абсурдными ситуациями.
Одной из обязательных характеристик операции Насса являются небольшие боковые разрезы!
Корр: То есть, специалисты проводят похожую операцию ("псевдо" Насс), но она на самом деле не имеет права называться операцией Насса?
Да, многие врачи уверяют своих пациентов, в том, что им будет сделана операция Насса. Однако, то, что вижу в результате я — некая «самодеятельность», ничего общего с озвученным методом не имеющая. Часто, даже мне тяжело понять, какую изначально процедуру хотел провести хирург. Я регулярно сталкиваюсь с осложнениями первичной операции. Это относится и к неправильной постановке пластин, и к некорректному выбору межреберья, и к отсутствию фиксации пластины...И одной из обязательных характеристик операции Насса являются небольшие боковые разрезы. И когда ко мне приходит пациент, у которого сделаны приличные разрезы на передней поверхности грудной клетки, возникает вопрос: а что, собственно, за операцию сделал врач? Таким образом, специалисты игнорируют существующий целый ряд базовых требований к операции, в связи с чем и достигается отрицательный результат.Корр: Почему тогда многие из них заявляют и даже агрессивно рекламируют, что они делают операцию Насса?
Корр: Приведите примеры из вашей практики, которым планировали сделать «псевдо» операцию?
В качестве примера я могу привести недавний случай, когда к нам на операцию приехал пациент из Санкт-Петербурга, которого уговаривали бесплатно оперироваться в одном федеральном центре. При этом, пациент купил пластины для использования их в операции. Его смутил, тот факт, что пластины были легко сгибаемыми и у него закралось сомнение, смогут ли они что-то выдержать. Выяснилось так же, что это лишь шестая по счету операция. Пластина была сделана на промышленном производстве, не имела никакой маркировки и сертификата. При наличии сертифицированных пластин в России, использование таких непонятных материалов, меня шокирует. Ригидность клетки молодого человека оказалась такой, что и наши пластины слегка прогибались. В итоге мы подобрали ему оптимальный вариант и успешно провели операцию.
Корр: Почему врачи применяют такие пластины?
Не все хотят использовать сертифицированные пластины по причине высокой стоимости. Конечно, самодельная может обойтись и в 1000 рублей, но, повторяя известную фразу «скупой платит дважды», упомяну так же и о бесценном здоровье, которым нельзя рисковать. В нашем центре, например, используется дорогой шовный материал. Этот вопрос, к слову, так же дискутируется в обществе торакальных хирургов. Некоторые из них полагают, что пластину не нужно закреплять, так как она сама прижмется к груди. Вместе с тем, на своей практике я сталкивался с осложнениями после таких попыток. В иных случаях, пластина соскакивала и опускалась в грудную полость.
Корр: Как предостеречь пациента от подобного?
Когда хирург использует пластины непонятного производства и материала, это еще раз указывает на то, что у них отсутствует серьезный подход к операции. Кроме того, мне всегда казалось подозрительным, если врач направляет пациента куда-то покупать пластину, обмерив грудную клетку. В профильном, хорошем центре всегда есть в наличии определенное количество продукта, так как мы никогда не знаем заранее точно, какую пластину будем использовать. Ведь в ходе операции может выясниться, что требуется совершенно другая пластина.
Корр: К Вам часто обращаются пациенты с осложнениями после неудачной пластики у других хирургов. Приведите несколько примеров в случае с детьми.
Не так давно ко мне на прием привезли трехлетнего пациента с осложнением из Якутии. Мы будем оперировать его повторно. В таком малом возрасте перенести две серьезные операции нелегко. Еще одному недавнему пациенту из Сибири пластину вообще установили в брюшную полость под ребрами, в результате чего развилось серьезное осложнение. Таких ошибок при выполнении операции и недостаточной коррекции я встречаю все чаще и чаще. В первую очередь, это говорит о неправильном выборе показаний к операции. Например, я дважды видел пациентов, которых оперировали при сочетании килевидной и воронкообразной деформации в детском возрасте, когда еще трудно, понять куда идет развитие грудной клетки. Пациентов пытались оперировать с помощью Насса, однако она ничего не коррегировала, поскольку развивалась килевидная деформация. Сталкивался так же с осложнением после примененной операции Насса при синдроме Куррарино-Сильвермана (Pectus Arcuatum) у пациента. Он исключительно внешне напоминает воронкообразную деформацию, но ее не возможно исправить с помощью данного метода.
Корр: Все эти проблемы из-за отсутствия знаний?
Да. Основная проблема состоит, в том что в России не проводили систематическое обучение по данному направлению, как это практикуется в Европе и США. В нашей стране в 2012 году совместно с профессором Разумовским мы проводили семинары в северной столице. Но полноценного последовательного курса пока не было и нет. Тем не менее, поскольку я был недавно принят на должность профессора Кафедры детской хирургии, в рамках этой кафедры мы планируем проводить специализированные курсы. Возможно, это позволит улучшить ситуацию и обеспечить начинающих хирургов всеми необходимыми знаниями.
Еще одно обстоятельство, которое нельзя не отметить — это сложность с инструментами. Технология оперирования у детей проще и хирург может обойтись минимумом средств. А у взрослых ситуация гораздо сложнее и здесь требуется широкий выбор. Инструменты достаточно дорогие и многие продаются только за рубежом. Но без них провести полноценную результативную пластику не удастся.
Далее, операции по устранению воронкообразной деформации, требуют понимания восстановительного периода, в особенности обезболивания и последующего контроля за пациентами. Но даже на таких, казалось бы простых моментах, у людей сильные провалы. Дискутируется так же вопрос необходимости видео торакоскопии. 90% применяют ее при операции Насса, другие же считают процедуру не обязательной.
Пожалуй, примечанием является и то, что в России эту операцию часто проводят хирурги травматологи-ортопеды, которые в принципе даже не используют торакоскопию. Я считаю, это неправильно, потому как у взрослых определить точный уровень коррекции, осуществить фиксацию пластины, на мой взгляд, без нее просто невозможно.
Корр: На что обращает внимание пациент сразу после неудачного хирургического вмешательства?
Во-первых пациент сразу замечает неадекватность коррекции, то есть внешние эстетические несоответствия. Во-вторых, это, конечно, дискомфорт. В любом случае, я советую не тянуть с обращением за повторной операцией, дабы не усугублять ситуацию.
Корр: Какие можете дать рекомендации пациентам и их родителям при выборе специалиста?
Сколько пластин уже извлечено после окончания периода коррекции — важный вопрос, который подтвердит опытность. Нельзя верить и тому, кто говорит, что осложнений в его практике не было. Они случаются и хирург с опытом откровенно расскажет, с какими конкретно осложнениями он сталкивался. Обратите внимание на доступность хирургов после операции — мобильный телефон, почта, социальные сети. У пациентов после коррекции деформации возникает потребность в общении, уточнении ряда факторов и врач должен продолжать вести пациента.
Клиника торакальной хирургии
Grudina.ru
+7 (495) 215-25-15
Саня